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聚友堂讨论区:明清版推荐区
主题: 学习的好教材:真假瓷器对比--明嘉靖婴戏图大扁罐
作者: 600212 2007.12.26 12:24:20
学习的好教材:真假瓷器对比--明嘉靖婴戏图大扁罐




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主题: ``
作者: 600212 2007.12.26 12:25:22
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主题: ```
作者: 600212 2007.12.26 12:25:56
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主题: 第二件
作者: 600212 2007.12.26 12:26:46
第二件
















主题: ``
作者: 600212 2007.12.26 12:29:00
建议板主至顶```````````````


这是两件画篇和造型几乎是一模一样的瓷器。
其画篇的题材源自明嘉靖16子婴戏图。

这两件瓷器,一新一老。

其中细节,各位慢慢品味,
哪些地方有破绽,哪些地方是时代特征,也请各位慢慢细看。

主题: 太难分辨了,从流肩和底看第二件更老
作者: 80529678 2007.12.26 12:48:05
太难分辨了,从流肩和底看第二件更老

主题: 从底和釉面来看,第二件更看好
作者: dqt 2007.12.26 13:42:02
从底和釉面来看,第二件更看好

主题: ``
作者: 600212 2007.12.26 14:58:02
第一件就是景德镇按照我的图片仿造的!!!

大家多看看,看看区别在哪里,做做总结,对辨别新老有帮助

主题: 从底看第二件自然.太难分辨了,学习.最后听胡兄讲课了.
作者: lilongdi 2007.12.26 15:01:04
从底看第二件自然.太难分辨了,学习.最后听胡兄讲课了.

主题: 好贴要顶顶
作者: 易水暖 2007.12.26 15:18:06
哈——原来造假的根在600212那里。鉴于你主动自首,且有立功表现,暂免刑事责任。新仿者(第一件)釉呆、胎粗、青花发飘,纹笔软弱(只要细察放风筝童子手中那根线即知)。

主题:
作者: lilongdi 2007.12.26 15:33:59
放风筝童子手中那根线包括风筝,我也看了几次,因在7个图上都有。可就是看不出名堂来。
唉!对上点档次的,我什么也看不懂了。

主题: 认同第二件!
作者: 忘忧草 2007.12.26 15:36:18
领悟了!

主题: 这种照图片仿的东东
作者: 古玩总动员 2007.12.26 16:19:21
这种照图片仿的东东,谁也仿不象。只能算低仿,一眼了然。

楼主要把实物给人家去仿,才能仿出水平。所以能分出第一件不代表有足够水平可以分出高仿。

我认识不少档主,都是给实物人家去仿,仿出来的东西很难分真假。现在的水平就是这样高。

楼主这件凭相片去给人仿,别人跟本发挥不了水平!呵呵

主题: 肩部线条和底是最大的破绽
作者: lawdavid 2007.12.26 17:20:11
肩部线条和底是最大的破绽

主题: 学习
作者: yjx4321 2007.12.26 17:52:26
学习

主题: 慢慢体会
作者: diamond 2007.12.26 19:18:46
慢慢体会

主题: 开门新......
作者: RUIiNG 2007.12.26 19:40:50
这件给58分......
致命点儿,型,胎,釉!

主题:
作者: RR12 2007.12.26 21:25:59
我的体会
胎是最大的破绽, 仿品故意用的杂质和真品有很大差距
釉, 尤其是底釉, 有一层漂浮发黄发蒙的人为作旧
画工, 人物的裤子褶子都是一样的, 如意纹大小一样, 青花涂抹仔细拘禁, 没有真品的动感随意
最后谢谢600

主题: 很难区分,只有从绘画的流畅程度上看,真品笔触有力,另外仿品的底足新湿。
作者: michelle-lsy 2007.12.26 23:01:25
很难区分,只有从绘画的流畅程度上看,真品笔触有力,另外仿品的底足新湿。

主题: 谢谢600212
作者: louis12345 2007.12.27 01:11:25
谢谢600212

主题: .......TM
作者: RUIiNG 2007.12.27 02:44:09
日本人写中国字简直糟践了
书法,你看那字写的TM的什么
玩意儿......

主题: 只有4成
作者: 三石 2007.12.27 10:56:55
型只有四成,神就更不用说了。

主题: 学,但是还是糊涂,哈哈,如果看见实物就好拉.
作者: changnaihui 2007.12.27 11:18:59
学,但是还是糊涂,哈哈,如果看见实物就好拉.

主题:
作者: 地摊搜藏家 2007.12.27 11:47:07


主题: 最大的漏洞是底釉和胎
作者: 梅河 2007.12.28 09:05:34
最大的漏洞是底釉和胎

主题: 还有修足。
作者: 梅河 2007.12.28 09:08:29
还有修足。

主题: 学习了
作者: 1.618 2007.12.28 10:03:03
学习了

主题: 学习
作者: guchong 2007.12.28 10:21:17
学习

主题: 1
作者: 四方之友 2007.12.28 11:56:35
学习

主题: 學習.謝
作者: 古月十兄 2007.12.28 19:48:37
學習.謝

主题: 还是请600212说说吧.
作者: diamond 2007.12.28 21:48:30
还是请600212说说吧.

主题: 鉴定的第一要脂,型
作者: 古玩总动员 2007.12.28 22:28:06
个人认为,型是相当重要的。而且是基础。

主题: ``
作者: 600212 2007.12.28 22:53:58
第二件瓷器是我在几个月前买的.买回来后,我很仔细的照过照片,并贴在我的网站:古月堂在线.也贴在中博和雅昌.
12月26日,我在雅昌看贴的时候,无意当中,看到了一个贴,贴的是第一件物品.
因为是我曾经拥有过的物品,所以我特别的熟悉.
看到第一件物品的时候,我吓了一跳.因为一件民窑的画人物的物品,是不可能有一模一样的.每一件都是全世界的唯一.而这件,在画篇上,简直就如同复印一样.
在雅昌,还有不少人把第一件也看成是明代瓷器.说当年一批一批的画,不可能只有我一件是真的.在这里,我特意想说明的是,一定要切记,一件民窑的画人物的瓷器,如果在这个世界上出现了两件,在画篇上是一模一样的话,那是不可能的.
民窑的瓷器,画法和布局,往往都是随意的,就算题材相同,其画篇也不是一模一样的.因为人不是复印机.世界上也不可能存在两片一模一样的树叶.

这两件物品的差别,从造型,画篇上,区别不是太明显,需要细看,
细看的时候你会发现,第一件在造型上略微有些别扭,脖子的部位偏高,平肩收腹的时候,肩膀往下沉,而第二件,脖子短,平肩后收腹处理得比较好,肩膀显得高.相比之下,第二件在造型上要秀美一些.
在画篇上,我实在找不出什么毛病,一笔一画,与第二件如同复印一样.这一点为我的鉴别瓷器敲响了警钟,我最初只看胎,不看画篇和其它,后来慢慢养成了以看画篇为主,去判断一件瓷器的真伪,直到看到这一件物品,我发现,我的这种以看画篇为主的鉴别方法是不得当的,因为画篇的仿造是如此的高超,如果第二件物品不是我的,只看第一件物品的画篇,我完全能把第一件看成是明嘉靖.想到这里,我都有些后怕.因为买古董,第一得真,连真伪都辨别不了,还谈什么收藏.
细看画篇,在细节上,二者也有一些区别,云纹,柳树,线条的处理与第二件对比,显得不够流畅,很僵硬.人物的画法上,第一件显得呆板,而这种感觉,需要多看多做对比才能体会得出来.
从照片上,能直接找出问题所在的便是胎和修足部位了,二者一对比,真伪立现.第一件的胎和修足,做得非常的失败,非常好分辨.与第二件对比,差异很大.第二件的时代特征很明显,火石红的过渡显得非常自然,修足也是典型的明嘉靖的做法.外斜内直平切.

这件物品至少教育了我,不能只看画篇去判断一件瓷器的真伪,在画篇上的模仿,现在的造假非常厉害.同时也告诉我,一件好瓷器,图片不要贴太多,不然的话,景德镇做出一大批,卖得满大街都是.

主题: 哈哈!没打开木盒子就悟到三分了
作者: 嘉平 2007.12.28 23:31:52
哈哈!没打开木盒子就悟到三分了!你瞧那笔破字,真是日本收藏家肯定不好意思写。

画法、造型、胎釉、修足几乎无一对,图一乃低仿而已。

古董鉴别诸因素中什么最关键?各家说法不一。耿宝昌先生强调造型,器型的整体感。张浦生先生注重画工。景德镇的研究者最关注制瓷技术,例如修足、拉坯、上釉的特点,等等。其实从哪一点入手都可以,假的就是假的,此处不露馅,必有露馅处。

主题: 来说说......
作者: RUIiNG 2007.12.28 23:43:08
呵呵,这件算不上高仿,假使第一次见到小日本仿的这样的东西,也两眼枪毙!
两图一对比一目了然......
引用楼主最重点的语句:从照片上,能直接找出问题所在的便是胎和修足部位了,二者一对比,真伪立现.第一件的胎和修足,做得非常的失败,非常好分辨.与第二件对比,差异很大.第二件的时代特征很明显,火石红的过渡显得非常自然,修足也是典型的明嘉靖的做法.外斜内直平切.
其实吧,真正的藏家到了一定的境界就是一眼的感觉,就能知藏品的真伪,当然也有精劣之分......
随口说说,大家共同进步!

主题: ´´
作者: xue518 2007.12.29 01:10:36
洋洋得意获“珍”品,哪知是件现代品

主题: 学习
作者: tojong001 2007.12.29 18:49:44
学习

主题: 对比一下釉光什么都清楚了那用说三道四
作者: CHENJIE117 2007.12.29 21:19:26
对比一下釉光什么都清楚了那用说三道四

主题: 一眼大新货!!.....那位雅昌的伙计要找你拼命了啊!!....哈哈
作者: 烟也醉人 2007.12.30 08:52:37
一眼大新货!!.....那位雅昌的伙计要找你拼命了啊!!....哈哈

主题: 楞看轻松非常像,但品其片儿用笔无力,修胎则一目了然,里面拉坯活儿毫无明味儿,拙劣的新东西!!!
作者: 一品 2008.01.01 13:02:31
楞看轻松非常像,但品其片儿用笔无力,修胎则一目了然,里面拉坯活儿毫无明味儿,拙劣的新东西!!!

主题: 好帖.学习了谢谢.
作者: 肖遥人 2008.01.02 22:55:28
好帖.学习了谢谢.

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